记者：夏利今年在市场的表现可能不能让田总低调了，2005年夏利表现实在是太火爆了，已经连续三个月排名市场销量第一位。

田总我记得在2001年我当时做汽车记者的时候，夏利当时处于一个低谷期，现在火爆的原因到底在哪里能不能给大家说一下？

田聪明：网友朋友们大家好，非常感谢大家对夏利的关注，从2002年到2004年我们以每年38％的速度在增长，特别是今年以来，一到五月份我们终端销售达到了9.2万台，市场占有率方面大概增长了将近两个百分点。特别在六万块钱以下的市场里面我们市场占有率增长了13％，增量非常大。今年一至五月份与去年同比几乎翻了一番。究其原因有几方面，一个是随着消费环境的变化，人们的消费观念在转变，消费者越来越理性，再加上油价上涨，以及国家鼓励小排量车政策的出台，这些因素促使小排量车的消费环境越来越好。以夏利为代表的小排量经济型轿车在今年出现热销局面，也是必然的。

　　第二，近几年来，特别是重组以来，通过扎扎实实抓基础管理，降低生产成本，使得我们现在企业在各个方面都有了长足的进步，我们产品质量更加可靠，口碑越来越好。我们的价格体系越来越合理，尤其是我们经过19年的打造建立的研发体系，使得我们现在的新产品研发速度也加快了。大家看到我们近几年每年至少要推出一款新车，或者改动比较大的车，其竞争力应该说在市场表现上都是很不错的。

　　另外还有一点，营销体制的顺畅以及大力的营销网络整顿，逐渐形成了适合我们产品自身的营销模式。这也推动了我们在市场中有这么好的表现。目前夏利有近三百多家一级经销商，另外我们要求大的一级经销商要建立二级网点，以增加覆盖点，同时我们有四百多家维修站，能给用户提供很大的便利。所有这些因素使得具有“省钱、省心、省时”三省核心价值的夏利产品得到广大用户的喜爱，也成就了我们这几年在市场上取得的优良业绩。当然我们也不会满足，我们还会继续努力，为广大用户提供更多、更好、更满意的产品。

　　记者：田总刚刚提到新产品，每年都会有新产品面市，很多网友问下面夏利有哪些新产品上市？产品层次上有什么安排？品牌打造上面会不会固定用夏利这样一个品牌？

　　田聪明：天津一汽的产品系列，我们自己称为是三线并进的格局。大家知道一汽丰田中天津一汽有30％的股份，我们投资一汽丰田这个企业有一个很好的产品规划，媒体报道当中大家可以看到。第二个，我们自身以夏利作为平台的产品，不像有些人讲夏利很快退出市场，我们还会把老百姓喜欢的产品，以及我们认为非常适合中国国情的产品打造好，在这个平台上我们还要开发一系列新的产品。第三条线，我们通过引进丰田技术，就是我们现在的威姿、威乐，通过消化吸收，通过改进，通过自主创新，还会推出一些新产品。天津一汽被一汽集团定位为经济型轿车生产基地。02年年底我们推出了威姿，03年6月份推出夏利改进性的A系列，04年3月份推出威乐，04年8月份又推出夏利N3。上海车展展出C1、D1。

　　记者：除了C1、D1以外，天汽还研发了X310、X311这两款车，很多网友很关心这两款车，311明年北京车展期间是不是会面市？

　　田聪明：没有那么快，这两款车我们现在计划当中，正在做一些前期工作，这两款车我们曾经也透露一些信息，它肯定是排在C1之后的。

　　记者：薛老师最近有没有关注夏利在市场上非常火爆的表现？如果从一个汽车营销专家的角度，你怎么看待夏利市场火爆的现象？

　　薛旭：刚才田总就一个问题谈了他的观点，经济型轿车随着全球油价上涨之后，越来越得到中国消费者的青睐，更多消费者对汽车的消费已经逐渐从过去的追求形式追求大，追求气派这样一种称之为实际在某种程度有非理性消费的一面，现在逐渐转向理性消费的一面。现在购买汽车的大部分是中低收入阶层，他们与一般的中低收入相比还比他们高很多，这些人购买汽车的时候，应该说更多理性选择占主要成分，这也是中国汽车消费者逐渐成熟的标志。过去买汽车有一些盲目的追求国外品牌，追求国外的车型，追求更大更宽敞的概念，两厢车在中国一直卖得不是很好，这两年情况发生很大的变化，消费者变得越来越实际，越来越理性。这种状态客观上为夏利的发展提供了基础。

　　第三方面，应该说天津一汽在这三年来确实发生很大的变化。天津一汽的很多人我也认识，从一汽集团角度出发，确确实实充实了力量，同时利用跟天津丰田合作生产关系，极大加快提升了天津一汽在产品研发、质量创新、整体流程的水平。特别是在今年推出几款新产品，在市场上获得好评。可以讲夏利这个品牌在这三年，我个人认为有一种重生的感觉，发生革命性的变化。可以这样讲，田总刚才讲到一汽集团在2009年百万辆自主品牌的计划。

　　田聪明：今天是天一重组三周年的日子，我们战略重组非常受人关注，重组以后完全引入市场竞争的机制来进行供应体系的整合。02年到03年这两年降低成本30％以上，04年我们大概又降低了10％。但是车价也降低了很大，经济型轿车现在的价格基本走到位了。我们通过提高管理，通过管理挖潜，提高产品性价比，就像丰田所说的，改善是无止境的。我们从干毛巾里面挤出水，缩短和丰田之间的差距。

　　记者：现在夏利有这么大销量的提高，质量是怎样控制的？

　　田聪明：大家经常问我们一个问题，大幅度地降低成本可能会以牺牲质量为代价。我们当年降成本提出来的第一句话就是绝不能以牺牲质量作为代价。因为夏利从84年引进日本大发产品以后，通过这些年，我们不仅是技术上的合作，还有管理上的合作，通过和这些先进企业的合作，应该说我们的管理基础、质量保证能力、质量保证体系，整个制造体系有一整套完整的流程来保证质量。这一点非常感谢合作伙伴，我们从丰田身上学到了很多具体的质量控制方法。

　　你到我们的工厂参观会发现，我们的工厂每个班组甚至每个人的岗位上都有很多的图表，那里面有很大一部分内容都是质量控制方面的。同时在降低采购成本的过程中，我们实际上并不是完全一味简单按百分比降低，而是在整合整个采购体系，比如过去大家知道国有企业一个产品有两三家干，我们在提高集中度，让供应商提高规模的前提下来降低成本，实际提高规模会摊薄成本。我们对供应商的选择淘汰率比较大，有实力的很多，现在很多是一些合资企业，他们自身质量保证、开发能力也是很强的。

　　记者：现在夏利的利润是多少？还有降的可能吗？

　　田聪明：经济型轿车目前的价格已经降到位了。所有的经济型轿车几乎没有赚大钱，利润率非常低。象夏利单车利润不到1％，我们是一个上市公司，我们每季度的季报都要公布的。

　　记者：夏利有没有想在海外上市？这款车应该是自主品牌、自主技术，为什么没有想到去海外发展？

　　田聪明：今年一到四月份出口达到2250台，今年预计能够达到三千到五千台。我们是按计划一步一步走的。

　　薛旭：力帆说做摩托车一斤铁能卖20多块钱，汽车比摩托车复杂不了多少，汽车一公斤铁卖60多块钱，从能量守恒和物质不灭的物理学来说有它的基础，力帆老总以前也是做摩托车很多年，他们现在挤入汽车领域。他们真进入这个行业，能把成本降低到这个水平吗？

　　田聪明：这种观点我们也听到过，从60块钱降到40块钱我们没有做过这方面的研究。

　　记者：田总，天津一汽提出打造中国的国民车，你们印象中你感觉中国的国民车应该是什么样子的？天津一汽既然要把夏利打造成中国的国民车。夏利如果就保有量来算80万辆，能不能称为上是国民车，未来的发展方向是怎样的？

　　田聪明：从去年8月8号夏利N3下线提出要打造中国的国民车。我认为国民车首先是自主研发的，具有自主知识产权的自主品牌的轿车。其次，它应该是让中国普通的家庭能够买得起，也能够使用得起，它的质量应该可靠，应该省油应该经济。 这类低价位的车，我们非常强调它的可靠，它不一定有多高的技术含量，但是必须要可靠。其次，它要有比较便捷的服务跟配件供应体系，最后还有比较高的社会保有量。天津一汽有19年的造车经验，它的产品一直是接近中国普通百姓家庭的，因为我们了解普通家庭最需要什么。夏利是我们经过这么多年打造的自主品牌，它的三省理念不是厂家自己提出来的，而是我们经过大量的社会调查以后，是我们的用户认可夏利最大的特点是省钱、省心、省时。所谓省钱就是买车便宜，使用车便宜，配件便宜，质量可靠，修车也便宜。省心，质量可靠，我们的维修网络非常便捷。省时，夏利车是你的代步工具，就是节省时间。

　　具有三省核心价值的夏利车就是老百姓买得起用得起的车，我们现在的保有量达到80万辆以上，按照这个情况看，按照我们的观念看，经过19年发展我们建立起来的研发体系、制造体系以及营销网络，使我们最具有条件和实力打造中国的国民车。我们也会向这个方向去努力。至于说哪个厂家哪个产品成为中国的国民车，成为中国国民车的第一品牌，这个应该是市场和用户说了算，而不是厂家自己去讲的。

　　记者：薛教授您分析一下中国的国民车应该是什么样的？夏利有没有可能成为国民车？

　　薛旭：国民车是大家用得起，还是要考虑到中国消费者整体的消费能力。用得起还要考虑到科技含量，中国现在的石油应该说在全世界范围之内属于缺油国家，如果大中型车真正普及起来，石油需求数量非常大。我一直在想一个问题，恐怕中国的国民车下一阶段还有一个很重要的任务，要开发节省能源的汽车，在中国现有能源支撑得起的一款汽车。汽车本身在用得起范围之内满足消费者的基本需求，耐用、可靠、维修方便，大部分中国消费者，包括我在内已经超越了把汽车看成是身份地位标志的时代，即使你开宝马的没准儿需要一辆国民车，比如买菜在周围社区活动的时候没必要开这么豪华的车，既扎眼也耗费更多能源。

　　夏利有这个条件和基础，至少有80万保有量在国内有悠久的历史，现在又控股了30％丰田的股份。换句话说，还有可能借助国际汽车技术来丰富和强化自身的发展条件，从可信度来讲，可能性更大一些。一汽集团和天津一汽的合作，是非常好的战略性合作。

　　记者：国民车首先是自主技术跟自主品牌，捷达、桑塔纳包括富康老三样，他们在某些方面可能保有量也是不错的，为什么大家一直没有说他们会是中国的国民车？

　　记者：夏利在2002年以前已经保持了每月近万台的产销水平，与捷达、桑塔纳水平相当，所谓老三样当中没有夏利。现在夏利每月的产销水平近两万台连续两三个月销量排行第一。为什么夏利没有进老三样？

　　田聪明：三大三小，当时的老三样是指三大。经近几年的努力，去年夏利N3下线，这是我们自主研发改进最大的一款车，对夏利品牌价值的提升、形象的改观是起了很好的作用。相信未来通过我们的努力，消费者会更加喜欢我们的产品。

　　记者：天津一汽怎么评价市场换技术这个说法？

　　田聪明：市场换技术大家过去讨论得很热烈，我觉得当时的想法对中国汽车的发展起了很大推动作用，当然也带来一些问题。但是我们19年来确实走了一条引进、消化、吸收、自主创新的路子，尽管充满了艰辛，但通过扎扎实实打造，我们现在的研发体系可以说是国内一流的，尤其在搞经济型轿车的研发上有自己非常独道的东西。这条路当中我们非常强调自主创新。

　　记者：薛教授，您认为夏利如果成为真正中国的国民车，它需要在哪方面巩固？或者说它现在是不是就是国民车？

　　薛旭：关于自主创新问题我想谈一下我的看法，必须坚持走对外开放，但是一定要加上自主创新的道路，不对外开放无外不亲，无自不强。一个非常现实的问题，跨国公司不会把自己最先进，对自己未来生存构成某种挑战的技术转让给中国，换句话说，从这个意义上讲，我们依靠资金可以缩短技术的差距，但是不能通过市场换技术的方式换来最先进的技术，这个是换不来的。跨国公司在技术转让上不会把最先进的技术转让过来，TCL最近合并阿尔卡特，合作协议上非常明确写定，阿尔卡特转让给TCL是2.5G技术，而不是3G，现在3G也过时了。IBM和联想合作，IBM转让给中国的是台式机、笔记本技术，这两个技术在IBM大产业体当中早在94、95年就考虑是否要淘汰它们。现在一方面不是核心技术代表者，另外不再是IBM主要战略的发展方向。IBM93年之后把自己转让成技术服务型的公司，由过去单一出口产品转变成提供综合的数据服务，重点是面向大型客户，提供大型数据库服务。

　　这种背景之下，这个观点是成立的，具有全球竞争优势的核心技术我可以断言是用钱无法买过来的。我们买来的技术是人家非常成熟甚至即将过时的，真正从国际竞争力角度出发，我们必须坚持自主创新，不自主创新无法拥有强大的实力。在这方面我们要向韩国人学习，一方面我们在落后的情况下看到落后要积极学习，另一方面我们即使在落后情况之下还要寻求突破寻求发展，因为我们必须看到具有核心竞争能力的这类技术是我们无法通过国际市场用金钱或者用交换市场来买到的。

　　自主创新不是说要不要自主创新的问题，在竞争环境之下不自主创新持续引进的话，有两到三代的时候，特别跨国企业在中国建立合资企业，你引进两到三代之后，我们现在所说的工作就是替人做嫁衣。跨国公司把价码一降，成本本土化之后，中国其实没有生存空间，自主创新是每个企业在今天的环境下面生存和发展下去必须的，没有其它道路可选择的选择。

　　记者：夏利做的这一步非常到位，它的意义真是很重大。一汽集团的目标是经济型轿车在30％以上，35万辆车的产销量是一个什么样的时间期限？

　　田聪明：刚才讲到经济型轿车前景非常广阔，六万块钱以下的轿车在05年是所有价段里面增长最大的车型。过去每个月六万块钱以下的车销量达到四万台以下，今年达到六万台，增长很快。综合前面讲的因素，使得经济型轿车销量越来越好，使得整个在销售结构里面增量比较大。我们是中国第一个经济型轿车的制造者，我们未来也会扎扎实实地在这个领域里面继续做细分市场里面的领跑者。不管我们开发的什么车型，夏利灵魂的东西都体现在里面，我们核心的东西比如三省的核心价值能够体现在里面，我们还是想在这个领域里面把我们自己做大做强。

　　记者：夏利如果要成为国民车的话，最主打的车型会是哪种车型？

　　田聪明：在不同时期有不同的标准。现在能成为国民车的，将来未必仍然是国民车，用户的需求也在不断变化，也在不断随着国家经济的发展，人民生活水平越来越高，他的需求也在越来越高。不同时期可能国民车的内涵或者它的特点也在变化。我们在N3下线的时候提出打造中国国民车，我们认为夏利N3就可以是很有条件成为国民车的一种车型。未来通过研发，随着用户需求的不断增高，我们也会在推出的车型上逐渐体现国民车在未来所需要体现的一些特点。在不同时期，应该说不论价位还是特点内涵都是不一样的。国外所谓的国民车从第一代到第十代变化非常大。

　　记者：目前N3的市场销量占整个夏利品牌销量是多少？

　　田聪明：N3有很多款车在夏利的销量里面目前占到30％，我们去年八月份推出，时间并不是很长。

　　记者：中国地域辽阔，全国各地的经济发展水平不一样，在上海认为是国民车的，在宁夏可能属于中档车或者高档车。从这个角度出发，很多人认为中国是不会产生国民车的。您怎么看这个观点？

　　田聪明：夏利在三到五万的价格区间里面，有很多款车型，适合不同经济发展程度的地区。

　　记者：夏利怎么评价其它竞争对手？

　　田聪明：夏利是很欢迎竞争的，不管搞产品还是搞销售工作，竞争可以产生一种动力，我们欢迎更多的竞争对手来跟我们竞争。这样的话可能对我们是一种推动作用。

　　记者：夏利推出新车的速度不如其他厂商快，为什么？

　　田聪明：我倒欢迎这位网友有机会能够到我们的研发中心去参观一下，看一看我们经过19年的打造建立起的研发体系，我们自己觉得基础是比较扎实的，底蕴是比较深厚的，体现在它的软硬件、技术、管理、人才、理念，我们所有新产品的开发流程都是非常严谨的。 

　　记者：我看了研发中心之后，觉得天津一汽推新车的速度会越来越快。

　　田聪明：通过不断的努力，我们会越来越强大，如果越来越慢，企业就无法生存。

　　记者：天津一汽对将来的网络建设有什么计划？

　　田聪明：通过近两年的整合努力，应该说有很大的进步，我们去年一年网点增加了二百多个。我们一直说我们不跟风不照搬，吸取人家有益的经验，打造适合夏利的经营模式。我们现在的店逐渐在向有条件的县级延伸。

　　记者：薛教授，中国的国民车它的营销模式会是什么样的？

　　薛旭：汽车的营销模式基于消费者实际的购买能力和消费者的购买数量。一个县城当中如果没有足够的消费者愿意付出足够多的货币来购买的话。我们国内很多企业盲目模仿国外的业态国外的形式，没有深层次分析支撑这种业态和国外商业模式背后的经济力量究竟是什么，这样一种模仿有些地方正好碰对了，可能发展很快，另一方面可能就彻底失败了。自主品牌特别是大众车的行销模式可能跟传统豪华汽车的模式是不应该一样的，而且也不可能一样。

　　国民车是充满智慧的，充满理想的，充满理性的消费者的选择。从这个意义上讲，自主品牌还有一个大的创新，真正从品牌上打造出一款跟中国消费者心理需求或者社会形象需求相适应的汽车，这个可能是所有目前在中国市场上参与竞争的国民车的企业面对的一个非常现实的选择。

　　记者：国民车不是便宜车，不是穷人车，而是能体现你的智慧，体现你的理性消费观念的一种车。田总如何看待这种观念？

　　田聪明：我们现在的研发体系在规划未来车型的时候就在考虑这样的因素，通过对市场的预测，什么时间打造的国民车必须具备什么样的特点。